浙大高分子物理郑强教授的演讲

浙大高分子物理郑强教授的演讲

地点:浙江图书馆报告厅

作为一个学者,我不是来卖弄嘴皮子的。借助这个讲坛,我认为 各行各业对知识的接受是潜移默化,循序渐近的过程。 下面从自然 科学的角度来谈谈我的一些观点,我提出几个重大问题: 第一, 我国搞了几十年的科学研究与攻关, 在几十个工业门类中, 到底有哪几个是属于中国的民族工业或者可以称为自己的工业的? 到底有哪几项科研在国际上是数一数二的?中国现在到底需要什 么?我经常出国,每出一次国,灵魂就受到一次洗礼,就巴不得在回 来的第二天就去中小学讲。为什么?就是感到紧迫的压力和羞愧,特 别是去了日本和韩国,这两个同属于东方国家去了之后,感触更多。 下面这四个方面,是近5年吹得最厉害的。先说超导,这也是从 美国人开始的。我是一个教授,在浙大当老师,浙大的"求是"是个无 价之宝。现在中国的知识分子有个弱点,就是不喜欢人家说自己的缺 陷,更不愿意自己说自己的缺陷。我今天就愿意来揭揭自己的短,面 对产业家,我更应该说实话。中国今天的科技很多都是"跟踪",这也 难为中国的教授,因为日子过得较苦,没有钱,加上很多领导同志本 身也没有知识,为了蒙领导,让他们拨一点钱,总得把一些文章、报 告、 口号写得越高越好。 比如, 现在教育界号称"建世界第一流大学" , 教育部跨世纪发展计划中定的 10 所大学,现在已选定了9所,第 10 所还未选出。在中国这个发展中国家,你能建 10 所世界一流大学,

那美国有多少所?日本有多少所?现在的实际状况是:世界上前 200 所大学,中国一所都排不进!在亚洲能排出几所?我到国外去看了以 后,感到要将浙大建成世界一流大学就像共产主义理想,我们永远要 努力!但是,我们不应该去追求这样虚幻的目标,去呼这样的口号, 我们的差距还很大。 现在的几个行业也是前几年套着中国科技产业目标走得几个方 向。像纳米,它只不过是一个尺度概念。各种尺度的材料都有各自的 用处, 比如, 为什么要把泥土拿来做成砖, 砖的尺度比沙泥要大得多, 因为小的沙粒没有强度。 我们怎么能把丰富多彩的物质世界只说成是 一个纳米呢?所以,谁都没有注意是谁提出的这个口号的,其实我们 又中了美国人的圈套! 这与军备竞赛是一样的。 超导中国科学院在搞; 基因上海在搞;纳米全国在搞,连工厂技术员也在搞。刚才何祚庥先 生讲的悬浮列车,不要以为上海的高楼大厦与东京、大阪一样,中国 就现代化了。修一个房子、修一座桥非常容易,但你要看看国民素质 到了一个什么

样的阶段。 日本大楼里走出来的人都是受过高等教育的; 而我们上海的大厦 里走出来的人却都是些腰缠万贯的文盲!怎么能说国家已经现代化 了?浙江杭州搞的世贸会挺漂亮,但你可以去西溪河看看,如果西溪 河能出现小鸟、天鹅,杭州就现代化了,这不是一个穿一件衣服的问 题。我们最需要的是什么?我们不要用这些东西来摆样子!我们应该 关注我国的哪几个方面?这是我的一些建议,提出的一些口号,以前 说"无知无畏",现在却是"无知才无畏",许多企业把浙江省技术监督

局、科委的人请来吃一顿饭,喝一点酒,他就给你签个字,再把我们 这些教授胁迫到那里去,给你盖个章,然后就是"填补国内外空白"、 "国际先进水平",写论文则是"国际领先水平的研究成果"、"首次科 学发现"等等,这都是目前非常严重的问题!作为一个大学教授,我 深深地为此担忧!这不是我们的责任,是我们的领导无知,是他们倡 导了这个主流。我知道在座的处长或老总日子很难过,因为你们不写 这样的报表,就拿不到钱,项目就得不到批准。教授也同样如此,天 天写报告,而不是在实验室静下心来好好搞研究,这是很严重的! 科学家说,纳米无所不能,这一说,大家就都去搞纳米了;老板 说:纳米商机无限,再不上就没有机会了,因此,宁波想干,诸暨想 干,天台也想干,大家都来搞纳米。科学家知道纳米不稳定,它做成 材料就聚集在一起, 但产业家并不知道这一点。 有人说, 纳米这么好, 我们都变成纳米人多好,但高的篮球谁打?篮框得降低了。纳米人的 作用可否用在脑血栓治疗上,不用吃药,脑袋上挖个小孔,让纳米人 钻进去清理一下就行了。这些东西可能只有我在说不好。纳米在最近 的一二个月里在浙江炒得很厉害,什么"纳米冰箱能防霉",我就不明 白:一个是生物学与卫生学的概念、一个是材料尺寸的纳米怎么会防 霉?所以,要千万注意,无知的人骗起人来不得了,因为他胆子大, 什么都敢说,所以说:"无知才无畏",我们懂一点的就不敢随便讲, 这是误导! 现在,让科学界的人感到很困惑:许多与纳米研究无关,不具备 纳米科研的单位都在上纳米项目,开设了许多新的战场。作为商界的

人士,这个投入是风险投入,所得到的绝对回报是非常危险的。越是 高科技的东西 ,越不要指望它的市场回报,这个概念是我今天提出 的。 新闻界的人在干什么?新闻界的同志喜欢写一些新东西。我知 道,没有新东西写起来不精彩。误导与新闻界有关,新闻界听到一点 就是一个片,如此描述宣传以致于浙江的报纸整版整版地写纳米

。我 特别地告诫大家,这是把整个一个学科的概念搞得非常庸俗! 下面我谈谈科技问题。我们整个国家民族工业的基础极其脆弱, 这几年我在日本商店购物,日本的袜子、手巾、低档毛衣、低档服装 全都是中国产的, 这是否感到光荣?其实, 我们所谓的外资合营企业, 所引进的东西,真正有科技的含量极少,这就是我们的天真,就是我 们领导的天真!比如,东京这么大的城市,全部的电视频道就只有6 个,杭州有多少个?这是很清楚的。拿什么钱吃什么饭,我们现在是 在吃国家的饭,所以,开了这么多频道不怕赔也不怕赚,而日本就不 能这样。我在日本10天,没有看到一条有关中国的消息,这也是中 国人的天真。广岛亚运会在日本召开时,有哪一个中国人得金牌的镜 头能在日本的电视上看得到?日本人喜欢下围棋, 但他不知道聂卫平 是谁。我国现在是需要国际化,但国际化了以后连自己的祖宗是谁都 不知道了,连自己的民族文化是什么都不知道了,所以我要说,改革 开放20年,我们到底在经济上,科技上得到了什么?好的是有的, 但作为一个科学家,我要深思:我们在高科技上得到了什么?日本、 韩国、美国基本都是把国内不能生产的、低价的东西转移到第叁世界

国家来生产。你并没有得到高科技,你以为他会给你高科技吗?不会 的! 比如汽车, 我们联营了这么多家, 但日本的汽车技术, 比如丰田, 都是第二代、 第叁代之前的, 他不会给你先进的! 为什么现在柯尼卡、 柯达、富士在中国"大跳水"?就是要挤跨乐凯,这个中国现在剩下的 唯一一个国产胶卷! 等哪一天乐凯垮掉了, 国外的胶卷就会全部涨价! 现在在中国卖的进口胶卷比日本、美国的都便宜,这就是倾销!这一 点中国人并不知道。 为什么我们的大学排不进前 200 名?因为规定要 有 800 篇FCA的论文才能进入前 200 名。 为什么浙大好不容易搞了 10 年的科研却没有钱?教授的论文写得少了,平均一个教授没有一 篇,像我这样一年能写5、6篇的很少。为什么?中国的教授一个月 的工资平均只有 1500 元, 相当于 170 美元; 美国的教授拿多少工资? 他的一篇文章值多少钱?可见中国教授便宜了!美国教授成本高!为 什么会是这样?所以,我非常担心这样下去,再过5年、10 年,你 到底还有些什么东西?这样恶性循环后, 我们基本上没有自己的工业 了!我不赞成"造船不如买船,买船不如租船",过若干年再看看,将 会是什么样子? 下面谈谈我个人的观点: 第一,我们国家的现实和发展就是这样:凡是依赖不成的,我们 自己都能搞得像模像

样,比如二弹一星;凡是能够引进的,就都搞不 成。为什么?企业的科技人员辛辛苦苦地搞一个技术革新,只要区里 的计委领导、省里的计经委领导哪一天带着人到美国去考察一下,买 来几个电器产品,跟他们签个协议,然后再到美国去培训 10 天,引

进一条线,马上就可以把你这个国营企业打跨,这就是现实!现在很 多合资企业就这样,卖点东西,而没有去考虑这些深层次的东西。殊 不知,这就是社会的恶性循环! 关于电信的事,我只跟电信部门这样说:这点电话费我付得起! 但是,你们想过没有,你们从自己的这个角度赚了消费者的钱,但消 费者里面有大夫,你电信的人就不生病吗?你若进医院,他给你卖高 价药行吗?我开玩笑:"你别看我是个穷教授,赚不了钱。我今天回 去就去查名单,看我这个学院、我这个系的学生有多少是你们电信部 门的子女,到了下个学期全部不及格!若要及格,每分交 5000 元钱。 "但我决不会这么做!若这样做,这个世界就乱了。作为社会成员, 一定要有这样的思想:大家是互相依存的,我们这个国家也同样。但 是很多人只考虑自己,只要自己赚钱而不管别人怎样,若那样的话, 明天就可能得到报应。这是我的一个观点。 下面这几个问题是最重要的问题: 中国需要什么样的教育?中国 需要什么样的人才?中国需要什么样的科技?中国需要什么样的产 业? 教育、学习是为了什么?最近,幼儿园、小学、中学、大学以及 饭店、 各个厂矿企业等单位都邀请我去演讲, 这是我应该为社会做的, 是我的本份,加上我身兼数职:院长、系主任,所长等,他们开口就 要找博士。 其实,这需要共同语言受教育的层次、人格的素质,这 才是最重要的!现在很多人对学生的教育没有注重这个方面。中小学 在搞素质教育,什么叫素质?英语、计算机、钢琴都会一点儿能算是

素质吗?我住的那层楼的孩子都在弹钢琴, 我就听到二楼的一个男孩 子在弹《致爱丽丝》时,边弹边哭、边骂他妈妈。爸爸妈妈都是音盲, 却一定要把孩子培养成音乐家。这么好的太阳,让孩子坐在屋里,他 能受得了吗?这是何必呢?幼儿园3岁开始学英语, 我这个观点不知 你们是否赞同,我在学校讲课时,学生们听了觉得我所说的正符合了 他们的心意。我认为:语言、计算机就是工具。中国的外语教授讲英 语还不如美国卖菜的农民!怎么看待这个问题?日本博士、德国教授 说不出英语的多得是! 我们怎么能说一个人不会说英语就是文盲呢? 语言就是一个工具! 你没有那个环境, 他怎么能讲这个语言呢?比如, 我35岁开

始学日语,我现在的日语是顶呱呱的。但是,我在国内进 修一年,派日本教授来教我,可我就是学不好,非常紧张。因为年龄 较大了,学得我白天的语法都错了,晚上做梦全讲日语,且这时讲的 语法都是对的!到了日本后,我是在实验室工作,而打工的人2个月 学的日语就比我学得溜,这主要就是因为没有环境。所以说,如果我 是教育部长,我要改革二件事:第一,取消六级考试,你一个研究生 连中文一级都不及格,你英文考六级干什么呢?看看研究生写得论 文,自己的民族文化都没有学好,天天考英语——打勾:托福打勾, GRE打勾,英文考出很高的分,可哪个写的英文论文在我面前过得 了关呢?过不了关! 这样培养出来的人能干什么?自己搞的专业一点 都没学好!我跟在座的老板们提醒一句,等下我要讲一下人才使用问 题,你们现在的招聘动不动就要英语好,干什么呢?在厕所里讲英 语?需要吗?要计算机好?说不会计算机就是文盲,这又是一个误

区!我现在是教授,我顾不上搞计算机,可是,浙大搞计算机的就特 别敬佩我、巴结我:"郑强,你材料搞得这么好,我给你点计算机, 你去用用玩玩,今后搞材料与我们合作合作,我们也可沾点光。"物 质世界不是算出来的,算能把肚子算饱吗?现在我国搞了点软件,很 多精英——年轻人都跑到计算机行业去打工, 自己成不了材, 可惜啊! 不像我一直在做材料的教授,光荣得很!我们浙大就一个计算机院士 潘云鹤, 浙大的计算机在全国排在第几呢?浙大最好的学生都去学计 算机了,我经常呼吁:这是在害人!我的同学现在在美国都在卖菜、 卖中药,成不了材,他们现在倒是非常羡慕我在国内搞得这么好。他 们的钱是稍微比我多一点,但是我现在在中国过的日子比他们在美国 过得好!由此可见,这不是钱就能解决的问题。我到日本留学时受了 许多苦,这次我到英国大学见到了十几个中国留学生,他们都向我诉 苦:每天只睡4个小时!浙大有很多老教授,夫妻两个连走路都走不 动了,孩子却在美国。我认为中国人的民族心理这几年扭曲到什么程 度了!外国人不理解,认为中国人有病:为什么夫妻不在一起,而是 一方在国外、一方和孩子在国内,中国人这是何苦呢?!父母老了, 是否需要人服侍?在国外的,是否想念父母呢?回答是肯定的,但不 知是为了撑什么面子?!中国穷得这副样子,我可以公开告诉大家, 我这次是跟浙大的最高人物一起去日本的——因为我在日本留了这 么长时间的学,在日本,我只能请他吃一碗面:一天晚上,请了8个 教授一个人一碗

酱油面,就花了我 1000 元人民币!所以,我在日本 就呆不住,像我这样的人,我现在就不愿出国,去10天可以, 去1

个月我就受不了! 言归正传,现在的孩子学英语,但父母都不会讲英语,我的一个 朋友的女儿在美国学了英语,回来就忘记了,这就是语言的特点。语 言没有环境,就学不好。所以,第一,要取消六级,让孩子们放松; 第二, 大学一年级开始的叁个月像军训那样突击一下英语, 马上过关, 然后就任其自然。你看我,从高中开始学英语,大学学,硕士学,博 士学,花了我多少精力!你说中国人怎么做得出高科技的研究成果? 我这几天就教训我手下的几位女学生 ,问她们在干什么,看不到人 影,一天到晚考这样、考那样的,到美国去干什么?在国内要干的事 多着呢!你整天考英语,美国人连报个名都要收你们的钱,日本人也 是如此, 中国学生到日本去要交手续费, 到日本留学是为日本人打工, 好不容易挣点钱交了学费,读完博士在日本的公司就职,当劳动力, 挣了一笔钱后要回国了就买了家电,把钱全给了日本人。你们都没有 注意这件事,这里面都是经济问题。这就是素质教育到底是什么。现 在有这样一个现象: 大学叁年级时有 42 名学生, 毕业时只剩 15 人了, 其他人全部不能毕业。这是为什么?就是因为他们在大学里玩。这就 是中小学教育的失败!中小学的教育就是听话,老师管干部,干部管 同学,孩子们都学会了成年化的处世方式,这是害人啊!这样强迫性 地做了一些好事后,没有把做好事与做人准则结合起来去培养,而只 学会了拍马屁、讨老师喜欢、说成人话。上次电视上就曾经播出,一 个小孩得了个奖,主诗人问他最愿意说什么,他说:"我最愿意跟江 爷爷说:我向你报告!""江爷爷"是谁?还不是老师教的!孩子们在

中小学活得很累,到了大学就没人管了,所以就要玩、就要谈恋爱。 我们系有个男生,跟四川一个女孩谈恋爱,前几天班主任向我汇报, 上个月跑回去 20 天看他女朋友,这还得了!这是为什么?这就是从 小教育的结果!我的儿子在班上就有6个女同学有"记录"的特权,记 录哪个男同学动了。有了6次记录后,男同学就得写检查,家长也要 跟着写检查。我第一次写时很难受,怎么能做这种事呢?后来就习惯 了。到了星期五就问儿子:"这个星期要不要写?"反正脸皮也厚了, 写就写吧。问题是,实际上他只违反了一次纪律就同时被6个女孩子 看见了,这也算6次!但是,我并不为我儿子担心,我认为:他受这 点挫折也好、压抑也好,对他一生的成长有好处;而我恰恰担心的

是 那6个女同学,以后怎么能够经历得起打击和挫折!这样的教育是很 令人深思的。所以,我作为一个博士生导师,我从来是看人不看学历 的,学历不等于能力。你们现在的招聘动不动就要高学历,我就是要 批判这样做。 我提出一个命名,叫"消费学历"——就是滥用学历。现在提拔干 部也同样,不看他的身体,到了 60 岁,有些身体特别棒且有能力的 人也要让他退休;而有的人叁、四十岁得了肝炎,还得让他干,这就 是"一刀切"。招聘时也总是看学历。学历是指一个人读书还可以,并 不能代表他能够当你的经营人员、 开发人员。 我们有很多同学成绩好, 却什么都做不了。在我们大学像我这种程度的人,招博士生是从来不 看成绩的,成绩算什么!现在我从事的这个领域在中国有叁个杰出的 人才,当初在读研究生时都补考过,而成绩考得好的几个人却都跑到

美国去卖中药了,这说明了什么问题?作老板的可不能这样啊!现在 浙大有规定, 有博士点的, 留校就必须全部留博士生而不准留硕士生, 这样,仪器就没有人去操作。人才的梯队一定要合理,而不要认为教 授就是万能的、博士就是万能的。中国的教育体系就是让每一个老百 姓都充满希望和理想,教育孩子们要树立远大的理想。实际上,人的 能力是不一样的,扫地能扫好,也应该受到尊重;打扫厕所能打扫干 净,也应该受到尊重,不能动不动就要高学历。我要提醒的是:在国 外可不是这样,反之,美国、日本的博士就很难找到工作,为什么? 因为老板心疼钱,招了博士要给他高工资,而他能做什么用呢?这是 个具体问题。我不知道现在的组织部长、人事处长在干什么,真的是 在"选女婿"吗?找这么高学历的人干什么呢?现在, 中国的大学提出 要培养高层次的人才,我说这话错了,中国现在教育特点应该是让全 民得到教育,而不是去培养少数的专门人才。 上次全国的化学奥林匹克竞赛在杭州举行,是浙大主办的,学校 说来了这么多高校的人挖人才,浙大也要派人去挖,于是派我去了。 我去讲了话, 我毫不客气地说: 进这扇门, 我的心情是又高兴又沉重。 你们把孩子们搞坏了! 为什么?我国搞奥林匹克竞赛——中小学叫奥 赛班是举国体制, 就是为了得到世界上的一个荣誉! 而在美国、 日本、 西欧国家就只有一个学校,叫"Play- again"就是搞着玩的。难道有 一个学生得了奥林匹克的冠军,就说明中国的教育好吗?不是,它不 能代表我国的真实情况。在那些非重点学校里,有多少孩子在外面赌 博、打游戏机!这就是我国教育的一种误区。我指出:如果作为一个

教授来做这样的事,在座的人都感到心痛!作为父母,我们绝不能这 样宠爱自己的孩子,把这些孩子当宝贝一样。化学的奥林匹克竞赛, 清华、北大的教授来了一大堆,我们今天是在做一件害孩子的事!我 的话讲完后,主诗人要下面哪个大学的教授接着讲,他们都不敢上台 讲了。请扪心自问:我们这样做对吗?奥林匹克竞赛的结果在浙大的 一个现象是:在中学学得好的、保送的,到了大学叁年级成绩都降下 去了,孩子这么小,怎么能分等级呢?其实,他们根本就是在同一个 起跑线上的, 成长的路程还长得很, 后天的努力才是最重要的。 所以, 我始终对孩子、对学生都是鼓励的。我们系里有一个女同学,我看到 她一天到晚没有笑脸,就是为了得到那个高分数、为了得到高额的奖 学金,我感到很痛心!我说:你这是在用青春买荣誉、买光环,你今 后的心灵是要受到创伤的! 我希望她不要看重明年从第1名掉到第2 名,后年从第2名掉到第3名。我这个老师当得怪吧,我不是要求她 往上走,而是往下走,我这是在救她!昨天,我的孩子参加环湖跑, 我对他说:"你不要去争第1名,慢慢跑。"不是说我不要孩子上进, 而是这些老师在干什么?让5-6岁、7-8岁的孩子跑 4000 米,为 了争得那个第一,把孩子的身体都跑坏了。我之所以长的矮,就是因 为我在5岁时早晨起床跑步,骨质过早钙化了。现在懂科学了,就知 道了,小孩子不能随便大运动量地运动。可是求是小学每天早上第一 节课就是把全校的孩子弄到街上去跑步,刚刚吃了早饭,能量还没有 发挥,能量是要用到脑子上的,要上一天的课。可早上的跑步就让能 量消耗了,这不科学!还有,沿着马路跑步,汽车尾汽对孩子的健康

是很有损害的。这样的教育到底是为了什么?我敢讲一点:我们浙大 有很多教授就被小学老师教育得像儿子一样, 小学老师每次开会的第 一句话就是:"亲爱的家长同志们:孩子是你们的,也是我们的,但 是归根结底还是你们的!"每次都讲这些话,然后就说:"你们不懂科 学、不懂教育。"我心里就在想:孩子都是你们教育了送到我们手上 来的,我就非常担心,孩子的心灵从小让你们这么一整就麻烦了。我 觉得我现在最对不起的就是我小学、中学、大学的同学们。我从小干 部当惯了,一直在管人,到现在我心里觉得最对不起的就是那时被我 管过的这些同学,不管他们现在是在开出租车还是在干啥,都非常有 成就。所以,怎样把孩子培养好,从小让他有一个健康的心理,这比 成绩还重要。何况各位家长,你们由于自己的学历低些,总是希望

孩 子出头,我也知道有些家长在双休日的上午、下午、晚上都要安排孩 子参加各种各样的学习, 把孩子完全拖垮了, 其结果孩子是要厌恶的。 过早弹钢琴的人,除非他真正是个音乐家,十有八、九到了中途都会 厌恶,这就是逆反心理学。所以,你们不能这么干,这么干是摧残人 才,这是我今天讲的,为人才的培养谈一些自己的看法。 科技到底该干什么?高科技到底该干什么?如果我是科技部长, 该玩的就玩, 就像陈景润, 他就是玩。 陈景润如果是处在今天的中国, 他绝对是要去讨饭的,因为他不会去搞产业化,他的英语也不好,他 说话都不流利,中文都讲不好,按现在"标准",他是个文盲,还谈什 么教授! 日本人就是喜欢美国人, 我跟日本人说: 你们这个民族爱谁, 谁就要向你们扔原子弹。日本人就是喜欢黑人也不喜欢中国人。现在

在日本奖学金最高的是美国人、欧美人;第二是韩国人、台湾人;第 叁是巴基斯坦人、马来西亚人;第四是印度人、非洲国家的人;第五 才轮到中国人。我就特别对我们的女教授、女同学说:在日本人面前 一句日文都不要讲,会也不要讲;日本人一听说你讲英文,特别是看 到中国女孩讲英文,腿都要发软,这是真的!日本人不知道龙井茶, 而只知道乌龙茶,就因为旭日升乌龙茶的广告宣传。日本人在开始做 乌龙茶广告时找了 6 个最漂亮的中国女孩, 日本人就从这个广告得出 一个结论:中国女性的漂亮是因为喝了乌龙茶。所以,日本人特别崇 尚乌龙茶,而不知道龙井茶。日本就是崇尚欧美,谁能讲英语,谁就 是老大。日本首相森嘉郎不会英语,但为了表现自己会英语,就叫秘 书安排了一套程序,准备在冲绳开政府间合作会议时,见到克林顿用 英语问候一下。 但是日本人讲英语很糟糕, 森喜郎见到克林顿, 将"How are you!"说成了"Who are you?",克林顿以为这是森喜郎在跟他幽 默:我明明是美国总统,他还不知道吗?他为什么还这么问我?我今 天也跟他来个幽默:"I am husband of Hilary. "("我是希拉里的 丈夫") ,森喜郎不管克林顿怎么说,就忙按照程序回答:"Too me."、 " Me too.",克林顿想你这个玩笑开得太大了,我老婆怎么变成你老 婆了?这在日本就成了个大笑话! 最近,我们在办高新科技园区,就国家的投资而言,我们的领导 的意见往往是去追世界潮流:想去建世界一流的国家,达到一流的水 平。我非常惭愧地向大家谴责一下自己:我们中国的教授很多拿了国 家的钱就像小孩搞家家一样, 把钱用完了, 就写点文章, 塞在抽屉里,

一点用都没有,就向领导报告:我做完了。这很对不

起国家的钱!说 实话,应该弄清楚哪些是搞着玩的,哪些是对企业有帮助的,这一点 我们没有做好。日本、韩国的科技进步就是在于针对性非常强。 现在有一个现象:所有的企业家到了浙大就问我:"郑教授,现 在有什么能赚钱的项目?给我们吧!"其实,你们太不了解了,教授 是完全是远离市场的,根本不知道市场是什么!他只是在搞游戏,玩 家家, 想一些新玩意, 不要以为教授什么都有! 当然, 这不能怪你们, 因为今天中国的生产力的发展, 还没有到让我们的老板们具备很高的 意识。刚才何先生就讲得很好,在目前的阶段,中国还有假货的话, 就不能指望做假的人有什么超前的科技需求, 他赚一把是一把。 但是, 当中国的经济秩序真正完善以后,造假绝对活不下去!现在在日本就 没有人敢造假,只要稍微有一点点造假,马上就完蛋。中国总有一天 要进入到有序的阶段,一有序,造假的人肯定活不下去。企业能不能 生存,说到底就是看你有没有绝招。这个绝招,第一是产品的特色; 第二是科技的含量。上次我毫不客气地对张德江书记说:浙江要建经 济大省,文化强省,但是"大"不等于"强","民富"不等于"国强"。科 威特有的是钱,伊拉克要打垮它就打垮了,这是很简单的事。我说: 经济强省应该有下列标志。我问张书记:第一,浙江省现在的经济总 量中有多少具有科技的含量?第二, 浙江省目前的经济有几个是关系 到中国国民经济命脉的、民生的、大的工业?第三,浙江的经济真的 有一天在亚洲金融风暴来临时能抗得住吗?这些浙江省都有问题。 浙 江的市场发育得很完全,但如果我是外省人,如果哪一天我自己那里

方便了,我为什么还要跑到你这儿买?现在之所以有市场,是因为浙 江市场里卖假货的很多,要么走私、要么卖假,这几年就是这样发起 来的。如果不是这样,再过几年,辽宁的人要货在北京买就行,何必 再跑到你浙江来买, 如果不到你这儿买你怎么办?现在浙江称为塑料 大省,全国三分之一的塑料制品产在浙江,上次在余姚,就召开过塑 料科技大会。浙江的西服很多,像杉杉西服等,还有娃哈哈。但是, 请各位注意:西服、果奶不是民生大计!千岛湖的农夫山泉是好,但 水什么地方没有?这就是问题。另外,温州经验好不好?好!但如果 我是国家主席,我可不会在全国搞温州经验。温州经验说到底是民族 经济全部被国外吃掉。你的资本算什么,温州老板的那点钱与日本老 板相比就不算钱,马上会被吃掉,而且技术含量极低。我去了温州好 几次,看到的都是家庭工厂,与现代企业能比吗?此

外,把西部的博 士挖过来,用高薪养起来,这些都不能算是集约经营和规模经营,这 些都是危机!但是我们却尽唱高调。 那天,我最后是带着感情与张德江谈的:我是爱浙江的,作为一 个教师,我教育学生习惯了,我认为对待学生最好的方式就是从教育 的角度讲他,而不是去夸他"长得好"、"今后要当科学家",这都是害 人的话。所以我愿意对张书记提点意见。 再进一步,老板会提问:"郑教授,我现在做的这些,你看看结 合你的知识能否给我改进一下?"我认为这样的提问是最好的。上次 我们青年教授到天台去,天台是个穷地方,前面 11 个教授都讲 IT 产 业,讲得那些企业家第二天都要来搞通讯行业了。我最后发言:前面

的人讲的话又把你们害苦了。你们这么穷的地方怎么搞得过宁波、杭 州?你们应该把本地的东西通过我们的先进思想和技术改造好, 做得 更好一点。所以我希望我们的企业家在下次见到教授时提出这类问 题, 你们就进步了。 真正的科技产业进步的源泉在你们, 而不在教授。 当你们有钱了、有产业规模了该怎么办,就应该学学日本。 我国现在到底需要什么?软件搞得这么红火, 但我们并不需要软 件。其实,我们现在的软件搞不过印度。美国硅谷一大半的人才是从 印度去的。但印度的国防部长常常惊骇这三、四年来与中国的差距— —他是从奥运会得了一块金牌谈起的, 国民总产值才是中国的三分之 一,人口与中国差不多,而粮食产量却连中国的一半都不到。中国现 在最需要的是材料,是制造与控制。不要以为我们什么都有,我这次 到韩国看了真是痛心,在韩国的街上见不到一辆外国的进口车,绝对 没有!我又听说现代企业的生产量比我国的桑塔纳、长春、武汉、富 康的总和还多,且他们所有制造汽车的精密仪器全部都是国产的。而 我们的这些部分却全部是进口的, 没有一样是自己的。 人家想做什么, 什么都能做好,我们却是想做什么,什么都做不成。归根结底,不是 靠我们的软件,搞计算机的人什么都会玩,上次到天台演示房子设计 的动态,把房地产公司的人看傻眼了。其实,这都是哄人的,房子要 造起来还是要靠材料,靠造房子的人。现在我国在这两方面是最薄弱 的。高等学校投了几十个亿买研究设备,但这些设备 90%都是进口 的,没有一样是国产的。买来的时候觉得很了不得,可以哄领导,但 是若有哪个学生把仪器弄坏了,就死了,我们国内的企业没有一家敢

修仪器的,即使一个很简单的实验仪器国内也没有一家工厂能够生 产,这就是我国现在整个民族工业的一个缩影!我们不愿意踏

实地来 做这些工作,而只是做了很多表面文章,既生产不出材料,也没有先 进的制造工艺。我的这个观点得到了大多数教授的拥护。但是,要求 省里的科委主任把钱投到材料和制造工艺这两方面,他就不干,他要 做世界第一流的"纳米"。说到底,这都是些表面现象,我们现在最需 要的是人们的一种坚韧不拔的精神,我们民族已经没有这个精神了。 我们现在想的只是"卖得越多越好"。 这次校长、书记在日本,见到东京名古屋大学的校长,他提了个 问题:我们都属于东方文化,现在就要召集大家来讨论怎样保护东方 文化,保护东方文化的特色。大家知道,生物是多样化的,世界上若 只有美国人就没有味道。日本人说:"我们培养的很多人也到美国去 了,当是他们很惊讶,你们的 7 位中国校长一致认为这种现象没有关 系,这是国际化。"日本人这番话引起了我的深思:我们中国没有一 点本钱来谈我们的人才储备敢与日本比,但是,我们所表现出了一种 莫明奇妙的胸怀。比如,日本的许多大学为什么能得到许多捐款,就 是因为捐款的人对母校有感情,对社会有报答。哪一个日本大学为日 本的财团或企业输送的高级人才越多, 所得到的奖学金就越多。 现在, 教育界有一种反思, 清华大学自建校以来从来没有像今天这样完全实 现了她当初的办学宗旨:"成为美利坚合众国的预备学校"。如果我是 中国的纳税人,我怎么能想得通,我国国民花那么多钱投入到这个学 校,可它培养的人却都跑到美国去了,为他们服务了。可是你有没有

看到美国政府为我国哪个大学捐过点钱?你们体现出这么一种胸怀 是什么意思呢?你们到美国、日本、新加坡去看看,你们就知道中国 人在精神上垮到了什么地步!我恨日本人,我到日本是作为日本大使 馆面试的中国最杰出的博士生去的,当时在四川只选了我一个人,我 到日本拿的奖学金都被告知不要告诉日本人,怕日本人嫉妒,他们就 是要培养汉奸。但是我到日本是越培养越恨,神川大地震时我正在日 本, 我是中国留学生的领导, 那时死了许多中国人, 其中杭州人最多, 就因为日本人先救日本人,根本顾不上救中国人!在日本空港,日本 国民的进港通道有 8 个,而仅给外国人留一个,你得排队,等日本人 全部走完了,他再转换牌子,让外国人再进来。中国人为什么这些年 都往外跑,最重要的是要让国民自己爱自己国家。在广西,美国人的 骨头埋了几十年,还叫中国农民去找,把美国人的骨头找到了,放在 棺材里,送回到白宫,举行隆重的仪式、行军礼,这怎么能让美国人 不自豪?反之,当找美

国人骨头的中国农民在寻找时摔了一跤,骨头 摔坏了,给 200 元钱就打发回家了,连"劳动模范"都没给人家,你怎 么能让你的国民爱这个国家,有自尊的呢?!如果我是杭州的市长, 我绝对不是狭隘的民族自尊心——如果杭州有什么灾难, 我就首先把 杭州的老百姓安排在香格里拉, 让外国人在外面排队! (掌声! 这样, ) 你才会让你的国民爱自己的国家!一个日本的农民跑到峨嵋山去玩, 骨头摔断了,你就用中国空军的直升飞机去救他,而在日本大学一名 中国留学生在宿舍里死了 7 天才被发现; 名古屋大学的一对中国博士 夫妇和孩子误食有毒磨菇,孩子和母亲死了,父亲则是重症肝炎,在

名古屋大学医学院的门诊室等了 12 个小时,也没有一个日本教授来 看望!而你们为什么还要这么友好,以为自己很大度,实际上是被人 家耻笑,笑你的无知!你们这个民族贱!我们不能这样!我们的领导 人跑到国外去访问,看到有几个人在欢迎他们,就感到挺有面子;而 外国来了个什么人物,都是警车开道,这究竟是怎么回事?这让我们 中国人感到是自豪还是悲哀?所有这些,对教育工作来讲,都是深层 次的问题。所以我经常讲,我作为一位自然科学工作者,我教育我的 学生, 首先是学会做人, 没有这些, 你学了高分子, 外语都是花架子, 你不是一个完整的人。 怎样建立一个科技体系?在国外,这个部分不是大学办的,我坚 信,目前"教授+商人"的这种状态,过 20 年后会改变。在国外,没 有哪个教授是既当公司经理又当教授的, 这种现象极少, 只有中国有! 这就算是国情吧。 一个人的精力是有限的, 既要办公司, 又要当教授, 能当好吗?我不否认有这类特殊人才,很少见。关键是把大学教授神 化了,让他们全部面向产业界,缺少了中间地带,这是中国目前最大 的一个缺陷。省里的研究院,部里的研究院一事无成,为什么?他们 是官僚,是企业出钱养的官僚!我认为今后企业改革的方向应该是把 他们直接作为企业法人结合在一起。日本三菱公司的研究院,富士研 究所在日本是具备最好条件的研究院,他们不发表文章,就是专门做 能与产业结合的项目。这是一句口号:"吃着、端着、看着","吃着 的"——企业正在干的;"端着的"——产业开发做的;"看着的"—— 前瞻性的东西、超前的学术研究让大学去做,这就是一个良性循环。

但是,要做好这件事,我认为财团和经营界的介入也是非常重要的。 同时也要建立一种体系,让这些信息能够互通与共享。 浙江的企业家现在在做什么?上次省委领导谈话时, 我提了个口 号:

现在是"千载难逢"。我们浙江有一个优势——有钱,如果浙江的 老板们有一点前瞻性的话,你们应该考虑到科技的投资和投入,就是 为你们的子孙后代也要做这个事。 表面上看你把好不容易赚的钱投了 一点,但也许在 5 年、10 年后你就会看到实效,这就是怎样确立一 种"高瞻远瞩"的观念。 一个观念或是一个问题: 是不是技术越新越好?今天谈的就都是 提醒大家的。大家注意:大学教授可以玩这个,但企业家就不能玩这 个。技术并不是越新越好,技术要有储备。日本的企业现在卖的东西 大都是 10 年或 15 年前的技术,好东西他不拿出来,他要等到现有的 技术把成本收回并获得尽可能高额的利润以后才会拿出来。其次,我 的对手什么时候推出新东西时,我才会出手。不要以为你今天好不容 易搞了生产线,明天又有新的了,你的钱还没赚到就换新的,有什么 用?我这次到日本刚好谈到悬浮列车——即使何先生在我也要说, 这 是中国人又在玩高新科技。悬浮列车目前在理论上都还不成熟。日本 现在最完善,最经济的就是新干线。 从经济和市场的概念来讲,越先进的东西,风险越大,有可能得 到的回报就越少。日本的住宅还没有声控电灯,而我们已经有了—— 我们已经走得够快了, 大宇汽车公司的倒闭给我们中国留下最重要的 警示是:大宇丢掉了特色。我们的老板不要包里有了钱就想膨胀,这

是极其危险的!这实际上是投机心理在头脑里作怪。你们就不自信: 害怕哪一天吃不上饭, 先找个尾巴、 抓根救命稻草。 这个心理要解决, 为什么不自信?你现在的东西是否在全国属于数得上的特色?这是 非常重要的,现在的模仿秀很多,但全是没有生命的。如同唱歌能闭 得上眼睛听出这是谁的歌声,这就是特色了。这一点我提醒在座的各 位企业家,一定不能丢了自己的特色去学别人,如化工的上水管道 PPR,浙江省待批的就有 33 项!嘉兴的老板找我说:给你 20 万,你 帮我上马。我想这还得了,排队的就已经有这么多了。这些都不对, 一定要有"特色"这样一个深刻观念。 我讲这些是给大家一些建议。我刚才讲的是机遇,就是我们浙江 省在有了一定的经济储备后,能不能在教育、科技上掀起一个投资。 我只告诉大家:人活在世上,钱固然重要,但钱不是最重要的。高分 子学科在全国的 13 个院士中有 7 个是从我们浙江大学高分子学科毕 业的。这次我通过省委宣传部同意,准备在浙江大学建立第一座高分 子的科技大楼。校长批给我 800 万,让我去捐 300 万,我立刻就从海 外的华侨、华人那儿捐到了。这次我不是为钱,而是想在世纪

来临之 际立个丰碑,这也是通过省委宣传部同意的。这一次他们说我把浙大 的牌子给卖了,且卖得太便宜了:一个人捐 1000 元钱就可以刻上名 字,刻个墓碑都不值这点钱,北京大学 100 年校庆时,在一把椅子后 面刻个名字还收 5000 元钱。这次新大楼修好后要刻个碑或在墙上刻 名牌,个人收 1000 元,单位收 5000 元。对此,潘校长就很赞成,这 体现了社会各界对浙江大学,对我国教育的一种支持。这件事现在搞

得很热烈,杭州有好几个企业都是 20 万、20 万的。我们不需要这么 多钱, 我们只需要体现浙江的企业家对浙江人才培养的一种真正的观 念上的变化。现在出现这种情况:有的人把自己的儿子、孙子的名字 刻上了,他这么做自有理:"你的名字已经留在浙江大学了,你要努 力学习。"我也赞成这样做。今天,我就借此机会把这件事向各位通 报一下。 我今天讲的,一个是高分子的介绍,另外是把我对科技、教育、 社会等方面的一些思考奉献给大家。主要是跟大学一起交流,有不对 的地方,希望在座的各位老同志、各位企业家、各位领导对我批评指 正。希望大家加强联系,谢谢大家!


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